Sicher surfen, clever shoppen

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00:00:00: Mehr als Geld. Der Sparkassen Podcast. Damit man versteht, worum es wirklich geht. Mit Julia Meier.

00:00:09: Was kauft ihr eigentlich so im Internet? Also bei mir landen vor allem meine Kontaktlinsen - ist klar technischer Kram, aber auch meine Klamotten im digitalen Einkaufswagen. Onlineshopping ist ja für viele von uns mittlerweile selbstverständlich geworden. Und sicher ist es auch. Zumindest mit den zehn Tipps, die wir euch in dieser Folge mitgeben.

00:00:28: 83 % der Menschen, die in Deutschland leben und zwischen 16 und 74 Jahre alt sind, ich glaube, da gehören wir alle zu, die hier gerade zuhören, sparen sich gern mal den Weg durch viele verschiedene Läden und kaufen ihre Sachen ganz entspannt mit wenigen Klicks online ein. Ihr habt das bestimmt auch schon mal gemacht. Aber ein bisschen unwohl, muss ich zugeben, ist mir dabei trotzdem immer noch. Es gibt aber Tricks, wie wir sicherer online einkaufen können und die kennt mein heutiger Experte von der Sparkasse West-Holstein: Dennis Hack. Schön, dass du wieder mit dabei bist. Grüß dich, Julia. Lange nichts gehört. Vielen Dank wieder für die Möglichkeit, mit dabei zu sein. Du warst schon mal in der Folge zu Gast bei uns und Dennis, ich habe mir ein paar Studien angeguckt, jetzt im Vorfeld. Wir shoppen online, am liebsten Klamotten und Schuhe. Dann kommen die Filme. Klar, kennen wir alle. Dann Lebensmittel und Tickets für Kino, Konzerte und Co. Wie ist das bei dir? Kaufst du auch online ein und wenn ja, was von alledem landet bei dir so im Einkaufswagen? Ja, auf jeden Fall shoppe ich auch online. Selbstverständlich. Was landet bei mir so im Einkaufswagen? Ja, ich glaube, das hast du auf jeden Fall schon genannt.

00:01:33: Die Klamotten sind ganz oben auf jeden Fall auf der Liste. Ansonsten auch viele Kleinigkeiten. Also ich muss auch sagen, wenn es um Elektrotechnik geht, also Ladekabel und Co selbst dafür gehe ich jetzt auch nicht mal mehr zum stationären Markt, sondern gehe einfach ins Internet. Ist halt bequemer. Und aus Zeitgründen muss man natürlich auch sagen, ist das halt einfach für mich persönlich die bessere Entscheidung. Ja, bist du schon mal auf die Nase gefallen beim Onlineshopping, oder wie ist dein Gefühl, während du das machst?

00:02:03: Also tatsächlich noch nicht so sehr. Also, ich würde behaupten, ich passe eigentlich schon relativ gut auf. Deswegen bin ich ja Gott sei Dank heute hier als Experte. Aber grundlegend: Nö. Also ich habe bisher eigentlich noch keine negativen Erfahrungen gemacht und bin eigentlich immer wunschlos glücklich, wie das funktioniert. Das ist sehr gut. Dann bist du echt der Richtige hier. Ich habe nämlich tatsächlich den Klassiker gebracht. Ich habe so Konzerttickets online bestellt und bin da bei einem Anbieter gelandet, der nur das Geld wollte und mir dann letztendlich kein Ticket zugeschickt hat. Deshalb lass uns mal bitte darüber sprechen. Woran kann ich seriöse Onlinehändler erkennen? Was ist da das Erste, worauf du achtest? Also erstmal selbstverständlich,

00:02:42: ich persönlich achte da auf Namen, also von bekannten Shops. Das ist natürlich auch für einen konservativen Deutschen, der hat seine zuverlässigen Seiten, die er gerne nutzt und darauf greife ich dann auch zurück. Und tatsächlich, ja, muss man noch mal schauen, dass es ein Impressum gibt, das heißt, wo man sich noch mal grundlegende Informationen zum Anbieter herholen kann. Dann schaut man. Okay, ist das kurz gehalten oder ist es dann doch ausführlich? Und da kann man sich dann auf jeden Fall sicher sein. Okay, das ist auf jeden Fall ein seriöser, zertifizierter Onlinehändler.

00:03:13: Genau. Ansonsten muss man noch mal schauen. Okay, gibt es Kontaktdaten? Kann man sich zur Not bei jemandem melden oder ist es am Ende so, dass ich was bestelle und ich höre nie wieder etwas von diesem Anbieter? Da kann man sich dann sicher sein okay, das ist es nicht. So, Erreichbarkeit und Co und selbstverständlich ein Prüfsiegel sind auch Punkte, worauf man achten sollte. Und für mich persönlich auch inzwischen sehr wichtig ist die Verschlüsselung. Das heißt, grundlegend können ja Websites verschlüsselt sein. Datenschutzkonformität und Co spielt natürlich auch eine große Rolle und die sind natürlich immer gekennzeichnet durch das HTTPS plus dem Schloss Symbol.

00:03:49: Kennst du das? Ich kenne das ja tatsächlich. Ich habe auch eine eigene Homepage und habe da auch selber, also bezahle ich so ein Schloss-Symbol. Ich weiß, dass das immer auch aus Händler-Sicht ein bisschen so eine Überwindung ist, weil man dafür irgendwie auch was bezahlen muss in manchen Fällen aber, ja, habe ich auch. (Dennis:) Und on top dann auch noch mal zu schauen. Okay. Steht dieser Shop im Unternehmensregister? Was ist das Unternehmensregister? Das ist eine Website unternehmensregister.de. Dort kann man sich tatsächlich alle weiteren Informationen zu den seriösen Shops nochmal selbstständig anschauen und prüfen, ob dieser Shop dann auch wirklich gut ist.

00:04:25: Das heißt, du guckst in diese URL-Zeile. Wo guckst du bei einer Onlinebestellung noch genauer hin? Grundlegend selbstverständlich auf den Preis. Der Preisvergleich ist nicht das Wichtigste. Aber grundlegend müssen alle Daten angegeben sein. Das heißt okay, ist der Artikel gut beschrieben? Welcher Preis ist genannt? Also es ist grundlegend alles angegeben, das heißt Mehrwertsteuer, Versandkosten und Zuschläge, dass man nicht am Ende dann auch noch mit Spontankosten überrascht wird und die Lieferzeit auch sehr entscheidend.

00:04:58: Das muss natürlich transparent kommuniziert werden. Das heißt, wir gehen ja grundlegend heutzutage von einer sehr, sehr schnellen Lieferung aus. Und also ich persönlich gehe auch davon aus, dass ein Artikel dann sag ich mal im Normalfall 3 bis 5 Werktage nach Bestellung bei mir eintrifft. Wenn es nicht so ist, muss ich sagen, bin ich inzwischen heutzutage schon enttäuscht. Deswegen, längere Lieferzeiten sollten auf jeden Fall transparent kommuniziert werden und auf diese hingewiesen werden. Und das habe ich auch inzwischen übernommen, dass man grundsätzlich auch mal auf Erfahrungsberichte oder Rezensionen von anderen vorherigen Käufern achtet, um einfach auch zu schauen,

00:05:36: okay, ist dieser Anbieter jetzt wirklich zertifiziert? Bekomme ich meinen Artikel? Ist die Qualität passend? Gibt es sonst irgendwas, worauf ich achten muss? Ja, wo ich so gerne drauf reinfalle, viel mehr online als im Laden sind so Aktionsrabatte. Oder wenn mir irgendjemand sagt „nur heute“, also da bin ich total anfällig für im Laden übrigens, auch wenn da steht irgendwie um 0,03 € reduziert ist so geil, da nehme ich fünf mit. Bei welchen Sachen wirst du hellhörig? Wo sagst du, das könnte eventuell was mit der Sicherheit im Internet zu tun haben?

00:06:09: Grundlegend bei Superschnäppchen. Das heißt, wenn sie schon zu schön, um wahr zu sein. Und da fällt mir tatsächlich doch eine Sache ein aus meiner Vergangenheit. Ich bin ja 23 Jahre, ich bin ja immer noch sehr jung, aber in meinen jungen Jahren erinnere ich mich, dass ich mal bei einem großen Anbieter Kopfhörer bestellen wollte und dann stand dort -99 % Rabatt. Ich dachte okay, das ist ein guter Schnapper. Am Ende war es natürlich leider ein sehr, sehr, sehr fataler Fehler, weil es ein sehr günstiges Produkt war, was einfach nur hochpreisig beworben wurde.

00:06:42: Aber grundsätzlich, an dem Beispiel kann ich mich jetzt ja einmal darauf beziehen. Wenn Zeitdruck aufgebaut wird durch eine bestimmte Reklame, durch eine bestimmte Aktion; -99 % nur heute, letzte Chance. Ja, also grundsätzlich wird man natürlich unter Stress gesetzt und man kauft es dann am Ende vielleicht doch. Muss man natürlich dann trotzdem noch mal mit dem logischen Menschenverstand schauen, ist es das oder eben nicht? Genau. Ansonsten bei schlechten Übersetzungen oder Rechtschreibfehlern. Das muss heutzutage einfach standardisiert sein.

00:07:13: Also das darf keiner Website mehr passieren. Gerade in heutigen Zeiten, wo künstliche Intelligenz auch eine wichtige Rolle spielt. Das muss gegeben sein, dass mindestens diese Standards erreicht werden. Also da kann man sich auch schon sicher sein. Okay, lasst lieber die Finger davon. Ja, genau. Und bei unseren Zahlungsmethoden, das heißt wenn zum Beispiel nur Vorkasse angegeben wird und grundsätzlich keine Kreditkartenzahlung, keine Überweisungsmöglichkeit. Ich weiß nicht, wie stehst du dazu? Wie bezahlst du grundlegend online? Ja, über Bezahlsysteme tatsächlich.

00:07:44: Aber ich hatte gestern den Fall, dass ich nur zwei Möglichkeiten hatte zum Bezahlen. Und das ist ja wirklich selten. Also eigentlich haben wir ja fünf, sechs zur Auswahl. Und da habe ich gestern tatsächlich schon an unsere Folge denken müssen. So, soll ich das jetzt bestellen oder nicht. Aber es ist natürlich, je größer der Betrag, desto mehr werde ich da auch hellhörig.

00:08:05: Genau wie du sagst, bei genau diesen Dingen, ja. Was hast du denn Cooles bestellt?

00:08:08: Sicherheitssysteme für mein Wohnmobil. Für die Fenster, damit man bitte nicht einbricht, wenn ich damit unterwegs bin. Das wäre nett.

00:08:15: Lass uns doch noch mal auf die Tipps schauen, wie wir Risiken minimieren können beim Onlineshopping. Gibt es da etwas? Wenn wir jetzt gerade vom Reisen gesprochen haben, bin ich ja in allererster Linie bei WLAN-Netzen. Wenn man in öffentlichen WLAN-Netzen unterwegs ist, dann am besten keine Einkäufe mit eigener Kreditkarte usw. machen. Fallen dir noch mehr Tipps ein, wie man so Sicherheitsrisiken minimieren kann? Ja, also grundsätzlich was ja schon ansprachst, ist das sichere Netz. Also grundlegend in sicheren WLAN-Verbindungen shoppen, darauf achten, dass man jetzt nicht, sag ich mal an einem Flughafen dort vielleicht in unsicheren Netzen oder sowas surft.

00:08:53: Das sollte man vielleicht vermeiden. Ansonsten bei seinem eigenen WLAN von zu Hause shoppen. Wirklich, was wir eben schon angesprochen haben, die sicheren Zahlungsmethoden nutzen unter anderem zum Beispiel auch den Sparkassen Käuferschutz. Der sichert uns natürlich in Problemfällen ab. Immer zu empfehlen und selbstverständlich die URL-Adresse auch im Notfall manuell eingeben und keine Links oder Anzeigen anklicken. Das könnte auf jeden Fall Phishing sein. Phishing, da höre ich doch Manni, unser Sparkassen Sparschwein freudig vor sich hin quieken.

00:09:24: Das wird nämlich immer bei Fachwörtern und Fachchinesisch schön mit Münzen gefüttert. Und Phishing, ich weiß, wir hatten da mal eine Folge drüber, wen das noch näher interessiert, der kann da gerne noch mal reinhören. Aber erklär doch bitte noch mal ganz kurz, was wir uns darunter vorstellen können. Ja, grundsätzlich kann man sich darunter Datenmissbrauch vorstellen. Das heißt, es gibt ja auch in verschiedensten Branchen, sage ich mal, Betrugsfälle, dass zum Beispiel auch aus Bankensicht Mails verschickt werden, beispielsweise SMS, Nachrichten an Kund:innen als Beispiel, die gar nicht von einer Bank aus kommen, wo dann Daten angefordert werden und das Ganze zu großen Betrugsfällen kommen kann.

00:10:02: Und dementsprechend ist auch dieses hier zum Beispiel in Spam-Mails und Co immer ein Thema, dass dort immer Links angegeben werden, auf die man doch bitte gehen soll, um seine gesamten Daten einmal preiszugeben. Tut es nicht, tut es nicht. Passt auf. Appell an alle, einfach einmal noch mal kontrollierter schauen, worauf sollte man schauen? Ist die Mail wirklich von dem Anbieter, wo man etwas bestellt oder was ich eben sagte von der Bank direkt? Schaut einmal bitte. Also zwecks Mail oder SMS, wer der Anbieter ist, ob es eine seriöse Mail ist oder nicht und zur Not einfach noch mal den Kontakt aufnehmen zum Hauptanbieter und schauen kann das überhaupt passen. Ja, kommt bei mir tatsächlich auch mehrfach am Tag vor, dass ich solche Emails drin habe, wovon ja auch 50 % echte Mails sind, aber eben halt nicht alle.

00:10:49: Das ist so schwierig, die auseinanderzuhalten. Was kann ich denn tun, wenn ich dann doch mal auf so einen Fake Shop reingefallen bin wie in meinem Fall? Da war jetzt nicht so viel Geld dahinter. Aber wenn das dann doch auch noch mal Summen sind, die ich unbedingt zurückhaben möchte, Ja. Regel Nummer eins würde ich auf jeden Fall unterschreiben, vor allem die Passwörter aller Konten noch mal zu ändern, vor allem fürs Onlinebanking. Aufgrund dessen, dass es dort auch einfach viele Betrugsfälle gibt und grundsätzlich das Kreditinstitut noch mal zu informieren und die Rückbuchung des Kaufbetrags anzufordern.

00:11:19: Das heißt, wenn jetzt realisiert wird okay, das Ganze hat jetzt nicht funktioniert, geht direkt auf eure Bank zu. Erklärt diesen Fall. Das bringt jetzt nichts, den Kundensupport von dem Fakeshop zu kontaktieren. Dementsprechend lasst das einfach direkt. Die werden euch vielleicht noch mehr Daten ausbeuten. Geht direkt auf die Bank zu. Kümmert euch um das Anliegen und natürlich eine Strafanzeige bei der Polizei noch mal zu melden, damit die Fälle natürlich präsent bleiben und das ganze geklärt werden kann. Das waren sehr, sehr, sehr viele Tipps. Ich habe euch zehn versprochen, deswegen versuche ich die jetzt noch mal zusammenzufassen.

00:11:51: Dennis Ohren auf, falls ich hier jetzt Quatsch erzähle. Erster Tipp: Wir meiden komische Superschnäppchen und Verkauf-Slogans, die uns irgendwie unter Zeitdruck setzen. Zweitens: Wir shoppen im sicheren WLAN und geben die Internetadresse immer manuell ein und klicken eben nicht auf diese Phishing-Mails. Drittens: Wir achten auf die SSL-Verschlüsselung, also auf das HTTPS und das Schloss Zeichen oben in der URL-Adresse. Tipp Nummer vier: Wir gucken uns das Impressum und zur Not auch die AGBs genauer an.

00:12:22: Ich weiß, wir klicken immer auf „habe ich gelesen“. Ja, ich habe die 100 Seiten alle gelesen. Total. Manchmal lohnt es sich, sie wirklich zu lesen, wenn ihr ein schlechtes Bauchgefühl habt. Tipp Nummer fünf: Wir checken generell das Auftreten und die Prüfsiegel des Shops. Tipp Nummer sechs: Wir schauen, ob der Shop wirklich auch erreichbar ist. Telefonisch einfach mal durchrufen. Hallo, ist da jemand? Da hat man schon wieder ein besseres Gefühl. Tipp Nummer sieben: Wir gucken notfalls noch mal im Unternehmensregister nach. Tipp Nummer acht: Wir lesen die Rezensionen anderer Käufer auch mit einem kritischen Auge, weil die können natürlich auch alle gefälscht sein.

00:12:54: Tipp Nummer neun: Wir checken, ob der Preis vollständig angezeigt wird. Und Tipp Nummer zehn: Wir bezahlen über eine sichere Bezahlmethode. Das habe ich jetzt hier alles parallel mit getippt, während du deine ganzen Tipps erzählt hast. War da noch irgendwas, was dir gefehlt hat? Nee, ich würde sagen, das hast du gut zusammengefasst. Man muss aber trotzdem sagen, manche dieser Punkte klingen viel zu banal. Dennoch ist es wirklich wichtig, das beizubehalten. Also wir beide wissen ja selbst wie es ist. So dementsprechend,

00:13:20: achtet einfach grundsätzlich auf die Punkte. Auch wenn manche selbstverständlich klingen. In der Realität sieht man: ist es leider nicht, ja, und davor möchten wir euch schützen. Wichtigster Tipp ist vielleicht auch aufs Bauchgefühl hören, das stimmt ja meistens schon mal in erster Linie. So, ist doch alles gar nicht so schwer. Das machen wir ab jetzt einfach alle. Und wenn doch mal was schiefgeht, dann wisst ihr auch, was ihr tun könnt. Danke dir, lieber Dennis, für deine Zeit und für diese hilfreichen Tipps. Wir hören uns ja vielleicht noch mal wieder, wer weiß. Ja. Ich fühle mich jetzt auf jeden Fall gut ausgerüstet und kann direkt wieder weiter online shoppen.

00:13:56: Alles klar. Tschüss. Ciao.

Outro ab: